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María del Mar Pizarro sobre marchas del Gobierno y la oposición: 'Sí lo percibo como un pulso'
La representante del Pacto Histórico habló con EL TIEMPO sobre la convocatoria de este miércoles.
PRACTICANTE ESCUELA DE PERIODISMO MULTIMEDIA EL TIEMPOActualizado:
n en entrevista con EL TIEMPO, la representante a la Cámara por Bogotá, María del Mar Pizarro, habló sobre la convocatoria de este 1.° de mayo en favor del gobierno del presidente Gustavo Petro, sobre la relación del Gobierno con el Congreso y sobre la ley de transfuguismo que actualmente se tramita en el Congreso.
La congresista del Pacto Histórico expresó que las marchas, por parte de la oposición y de quienes apoyan al gobierno, son una expresión democrática sana que debe ser celebrada por todos aquellos que se conciben como demócratas.
¿cuáles son sus expectativas para estas marchas que se avecinan el primero de Mayo y qué esperan lograr con esta manifestación?
Nosotros lo que buscamos con estas marchas es poder llevara a cabo pedagogía acerca de la reformas sociales y de los avances que ha hecho el gobierno del cambio. Queremos luchar contra la desinformación y mostrar también un respaldo al presidente Gustavo Petro y a las políticas de gobierno.
Algunos sindicatos y centrales obreras han protestado ante lo que ellos perciben como una apropiación de esta fecha por parte del Gobierno Nacional, ¿ustedes como responden a eso?
El primero de mayo, el Día del Trabajador, siempre ha sido una fecha de reivindicación de las luchas sociales de izquierda, tenemos que acordarnos que este día se lleva a cabo en conmemoración a las ocho horas de trabajo, ocho horas de descanso y ocho horas para el esparcimiento. Ese fue un logro de los sindicatos y ha sido una bandera de la izquierda, entonces a mí me parece que realmente es un día simbólico para conmemorar una lucha. No es la primera vez que vemos a los partidos de izquierda marchar ese día y ademas el presidente históricamente ha acompañado este día.
Algunos perciben esta convocatoria como una respuestas a las marchas del pasado 21 de abril, ¿Estamos entrando a un pulso entre la marchas en el que se mide quien tiene más poder de convocatoria?
De cierta manera sí lo percibo como un pulso, pero creo que las calles y la plaza pública han sido el medio de comunicación por excelencia de Gustavo Petro. Yo creo que también esto tiene mucho que ver con una lucha generacional, la forma de expresión popular siempre ha sido la calle. Históricamente la izquierda no ha tenido a medios de comunicación tradicionales. Creo que la calle siempre ha sido para la izquierda latinoamericana el escenario democrático de expresión popular.
¿Que sucede si la convocatoria de la oposición tiene mayor acogida?
Creo que es un muy buen lenguaje, porque quiere decir que las personas están tomando democráticamente las calles, saber que la derecha y la oposición está saliendo movilizar es algo que como demócratas tenemos que aplaudir y apoyar. También me parece que es un llamado de atención al gobierno. Sí me parece preocupante cuando, tanto desde las marchas que han salido a apoyar al Gobierno como de las marchas de la oposición, hay lenguajes de violencia. Nosotros lo que tenemos que salir a reforzar es la expresión, pero pacíficamente.
Marchas en la Plaza de Bolívar en Bogotá, con la presencia del presidente Petro 27 de septiembre de 2023. Foto:Sergio Acero Yate / El Tiempo
¿cuál sería ese espacio para propiciar un diálogo entre esos reclamos de la oposición y las personas que siguen apoyando en las calles las propuestas que llevaron a Gustavo Petro a la presidencia?
Esa es exactamente la función de los congresistas, nosotros representamos a los distintos sectores de la población y es en el debate democrático en las plenarias y en las comisiones del Congreso donde debemos plantear las diferencias y llegar a acuerdos. A mí me preocupa que la democracia está siendo reemplazada por la 'infocracia', la discusión democrática y el debate requieren de tiempo y espacio y este ha sido reemplazado por las redes y por los titulares.
Estamos viendo, sobre todo en el Congreso, figuras que no se destacan por ser conciliadoras, tanto de derecha como de izquierda. Muchas veces las personas que se están destacando son aquellas que buscan la confrontación y que no tienen ningún análisis.
El Gobierno ha logrado victorias con la reforma pensional, no se prevén mayores problemas para la reforma a la educación y se va a volver a radicar un nuevo intento de reforma a la salud, ¿Estas marchas no corren riesgo de enrarecer el ambiente entre el Ejecutivo y el Legislativo?
Estamos viendo en el Congreso, inesperadamente quizás para muchos, que se está empezando a llegar a consensos. La sociedad civil no conoce muy bien que una cosa es como un proyecto entra al legislativo y otra es cosa como sale. En el proceso legislativo se llegan a muchos acuerdos, se modifican y se mejoran los proyectos de ley. Por ejemplo, me parece que la reforma pensional realmente fue robustecida en el trámite legislativo.
Martha Peralta, Gloria Inés Ramírez, mintrabajo, y Jaime Dussán, presidente de Colpensiones Foto:@marthaperaltae
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¿El entendimiento al cual el Gobierno ha llegado con otros partidos va a extenderse a otros temas de la agenda legislativa o se limita a la reforma pensional?
Creo que el Partido Liberal y el gobierno cada vez tienen una relación más estrecha y han llegado mayores entendimientos, se ha cedido por las dos partes. Con el Partido de la U también se están logrando acuerdos importantes.
El verde siempre ha estado muy dividido, una facción ha sido muy de gobierno, pero la mitad del Partido Verde desde el segundo o tercer mes de posesionado ya era oposición. Ese sector del verde se está dando cuenta que los votantes del Partido Verde son de centro izquierda y apoyan las reformas sociales. Yo he empezado a ver cómo está oposición del verde empieza a virar hacia la reforma social.
El verde siempre ha estado muy dividido, una facción ha sido muy de gobierno, pero la mitad del Partido Verde desde el segundo o tercer mes de posesionado ya era oposición. Ese sector del verde se está dando cuenta que los votantes del Partido Verde son de centro izquierda y apoyan las reformas sociales. Yo he empezado a ver cómo está oposición del verde empieza a virar hacia la reforma social.
Algunos de la oposición, entre esos el concejal Daniel Briceño, han afirmado que estas marchas no son espontáneas y que habría uso de recursos públicos para eventos, ¿ustedes como como se toman ese tipo de señalamientos?
Son señalamientos bastante delicados y graves, me parece que el señor Daniel Briceño debería estar poniendo una denuncia con las entidades pertinentes. No se puede quedar en 'presuntamente' y en hacerle más un escándalo al Gobierno que realmente una denuncia. Si tiene pruebas de lo que está denunciando no debería estar poniendo esta denuncias en redes sociales, sino que debería cumplir con su deber y ponerlas frente a la Procuraduría, la Contraloría y la Fiscalía de la Nación.
En este momento avanza en el Congreso el proyecto de ley que permite el transfuguismo por una sola vez, ¿usted percibe un buen ambiente para que esta iniciativa se convierta en ley de la república?
En este momento tenemos un grave problema de gobernabilidad, este gobierno lo ha sufrido, lo sufrió el de Duque y lo va a sufrir el próximo gobierno. Ahora tenemos demasiados partidos y esto preocupa a los politólogos y expertos en gobernabilidad. Cuando tenemos esta dispersión de partidos las personas ya no se identifican políticamente con un sector político sino con una persona y esto le hace un daño profundo a la democracia.
Hay congresistas en todos los partidos que quieren cambiar de partido y tenemos que respetar la libertad de cada congresista de pertenecer al grupo que lo identifique políticamente más, ojalá sea políticamente en términos programáticos.
Hay congresistas en todos los partidos que quieren cambiar de partido y tenemos que respetar la libertad de cada congresista de pertenecer al grupo que lo identifique políticamente más, ojalá sea políticamente en términos programáticos.
SANTIAGO MALAGÓN RESTREPO - REDACCIÓN POLÍTICA
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